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[音源] 【評測+器材PK】Titans Lab Helen數字音頻處理器測評(2017.12.25更新)

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本帖最后由 Loliconquesta 于 2018-7-26 16:23 編輯

原本自己已經處于半退燒的時期,然而鴿了好久的helen終于出了,強行又把我拉了回來,想想也挺無奈的(窮啊)。當然,畢竟得填上去年自己挖的坑嘛(坑:http://www.aisgur.icu/thread-504598-1-1.html),前幾天helen剛入手,聽了幾日,再結合了解到的相關信息,做一次器材PK(大家最喜歡干的事情)。PK的對象:和8XR數字部分應用同樣技術、同級別的Prism sound DA2(為什么是da2?8XR我沒入啊!反正這倆數字部分是差不多的,因此測哪個都一樣。PS:根據prism sound官網的公開的抖動抑制能力數據,da2甚至略好于8XR,大家可以自己去看)。


測試系統:(數字輸入輸出全部基于AES,因為我的dac沒有I2S,很遺憾)
1、數字界面:Rednet D16R AES網絡音頻接口
2、數字處理器:Prism sound DA2、Titans Lab Helen
3、解碼器:Lavry Gold DA924
4、耳放:Wells Audio Enigma
5、耳機:Abyss ab-1266 phi
6、音箱:Me RL906
   

       先說一下Helen這東西。這是一個高性能外置混合鎖相環。作用是將前端數字源累積下來的各類時域抖動壓制到極低的程度,再傳輸給后面的解碼器,從而達到優化數字信號的功能。
       稍微懂點的人都知道,抖動是數字信號里面可以說是極其最為重要的影響聲音的因素之一。Prismsound的高端產品之所以擁有令人驚異的實力,就是因為它們對數字信號的抖動處理有非常高的能力,對音頻源頭處理的好,是后端器材能發揮的先決條件。

PS:這玩意和數字界面以及USB HUB信號凈化器是完全不同的東西,我發現不少燒友都以為是同一類東西,這是完全錯誤的,需要注意。

       Helen的主要應用我特地去請教了一下,得到的原話答復是:這個設備應用區間主要是那種dac內部帶有鎖相環的,只不過這個鎖相環品質較為一般,因此helen先將前端過來的抖動近乎完全壓制,這時候helen可以最大程度讓后面的鎖相環的近端接近自由振蕩模式和讓遠端直接工作在底噪狀態,從而實現優化音質/性能。本質上是一個兩級鎖相環設計。

       PK分成三個組合
1、Rednet D16R AES + Helen + Lavrygold da924 VS Rednet D16R AES + Prismsound da2+Lavry gold da924
2、Rednet D16R AES + Helen + Lavry gold da924 VS Rednet D16R AES + Lavrygold da924
3、Rednet D16R AES + Helen + Prism sound da2 VS Rednet D16R AES + Prismsound da2

       第一種是為了測試作為數字信號加持器,helen和da2的差距。

       第二種是為了測試兩種解碼器加helen前后,對輸出聲音質量的影響,以及提升多少的體感差距(眾所周知,Prism sound da2和8XR的鎖相環是非常NB的,而Lavry gold da924強悍的是模擬部分,數字部分的兩種PLL相對Prismsound還是明顯要弱不少的。因此這個比較是為了體現對于數字部分好的解碼器和數字部分相對弱的解碼器,helen到底提升有什么差距上的區別,是否越好的解碼提升越少——這個也是眾多燒友們和我自己所關心的)

PS:之前看過小弟評測的da2+da924的加持效果的人應該知道。加持后帶來的最大改善就是整個聲場的豐滿度(或者說是密度)大幅提升,聲音不像原先那么相對纖瘦,整個聲場的重量感明顯加強——其實這個就是數字信號抖動降低的最直觀的感受。


第一種組合:
       Da2和helen加上去給da924之后,共同特性是聲音的密度都得到了大幅度的提升,整個聲音的輪廓頓時豐滿了許多,重量感如預期的一樣明顯增加——這是共性,光這幾點可以說達到了我個人的事前預期。不過令我驚奇的是,自己竟然覺得da2相對顯得明顯糊了……helen加持下的da924(尤其是在helen的高精度模式下),結像比da2加持下的更為精準,針尖結像非常突出,整個聲場結像的清晰度大幅提升,聲音更為凝聚,質感也更為鮮明,要比喻的話,感覺從平面畫一下子變成了浮雕(陽刻)一般;而普通模式下,雖然不如高精度模式下那么明顯,但結像的清晰度、精準度、凝聚力也依舊略好于da2加持下的聲音。


第二種的兩個組合:
       其實這里我還是有點吃驚的。不論是da924也好,da2也罷,加上helen后的提升竟然都是差不多的幅度,我無法量化出來,只能說有興趣的人可以借臺聽聽,同場對比。之前我還預估helen加持da2,提升效果應該不如helen+da924,畢竟da2的自帶鎖相環更NB,會不會因為本身就比較NB,就算helen的鎖相環性能更好,但提升幅度應該也不如da924那么明顯——但結果證明我的擔心純屬多余……自作聰明而已。
聲音的提升之處和第一種對比聽到的完全一致,拿da2來說,在保持加持前da2本身擁有的厚度、重量感和密度的同時,大幅度地提高了結像的清晰度、精準度,整個聲音的立體感強烈顯現(打個比方:就好像原先是國產普通轎車的車身質感,現在一下子變成了進口高級轎跑的立體質感一般)。相比之下,加持helen之前的da2聲音就是糊的(注意:這里是相對的)。

       當初周圍的燒友,預期是helen只要有8XR/da2的7~8成抖動抑制的能力就可以買了,我說這不夠,起碼也要打平8XR/da2才行吧,不然我不會入,因為沒意義嘛,買得起8XR/da2的又不差這點錢,你要不如8XR/da2,那能買得起8XR/da2的肯定還是買8XR/da2的。因此這兩部分的評測結果,既有我當初預測內的,也有超出我預想的部分。


貼幾張官網放出的測試對比圖:
殘留相位噪聲:紅線部分是當今最頂級的音頻分析儀AP-x555的參考時鐘的輸出綠色的是helen的殘留相位噪聲
這個的意義是什么呢,綠色部分的殘留相位噪聲,甚至還要優于同頻率的某熱門的飛秒晶振的近端相噪,而且綠色部分是整機輸出水平,就強過目前市面上熱門的飛秒晶振自身的水平了......(要知道,晶振放在設備里面只是參考,電路是會不斷劣化這個指標的,最終輸出結果都是會劣化很多的)


抖動抑制能力(音頻抖動主要就是看近端):
同測試條件下:黃線是普通音頻鎖相環的抖動抑制能力,可以看到1KHz以下的抖動沒有任何抑制能力;紅線部分是燒友們封為至尊的某設備的鎖相環的抖動抑制能力,能抑制的抖動的起始區間是從20Hz開始(比普通音頻鎖相環還是強得多的),在700hz的抖動抑制能力大約是60db(你們懂的);綠線是helen的抖動抑制能力,圖上橫軸可視的最小值只標出1Hz,從這里開始的超近端能抑制40db以上,在1hz-100hz的近端區間內,紅色器材的抑制能力是0-14db左右,helen的抑制能力在40db-80db左右(那么相差40db是什么概念呢?就是100倍的差距,可以自己算)。

還有不少圖,有興趣的可以自己去看。



    最后再說一下關于helen的幾個疑問,其實之前我也有一樣的問題,后來去問了,才得以解惑。

1、   不少燒友們(包括我自己)提出串聯N個helen,會不會更好?
一個就夠了,只有測試儀器給出的巨大抖動可能需要2個helen進行串聯來壓制,世界上的hifi器材不存在有這么大抖動的,需要2個才能壓制。另外打個比方:你250個hub串聯和251個hub串聯,聲音不可能完全一樣,但這個變化是不是提升,就很呵呵了。因此你要是決定多個helen串聯用,我也不會攔你,有錢你可以串250個(讓我想到了之前壇子里面一個神棍,6個還是8個不同品牌的USB HUB凈化器串聯,得出結論:他的T1堪比HEK......) 。不過可以肯定的是:只要串聯的最后一級是沒問題,那就都沒事。


2、   這玩意是不是包治百病,隨便什么設備加上他都能大幅提升?
有兩種情況,helen未必管用:
第一種:dac是SRC(采樣率轉換)的設計。這種設計本身大多數情況下就是劣化音質的,因此能不能管用不好說。
第二種:dac是使用大緩存和本地晶振設計,而這個dac的本地晶振是優于helen的殘留相位噪聲的,這樣的情況下,helen沒有用。
3、  需不需要換電源?這電源怎么比筆記本電源還寒酸……?
我特地去問了下,著名相位噪聲測試儀也是用的是同一牌子同一型號的產品——可以了,不用說了…

4、 對helen的數字線是否有什么要求(比如一定要不低于幾千塊的線才行?
       嚴格意義上來說,數字線是越NB越好(注意,不是越貴越好,坑線多得是,只是你沒法測,不知道而已)。但是資金有限,因此輸入helen的數字線寬容度非常高。
     只要盡可能保證輸出的線好就行。另外,I2S的話注意抗干擾。


5、 I2S接口是否兼容Hydra Z數字界面的輸出?
        Helen的HDMI over I2S&4-sma是titans audio自己標準。有燒友反映:HZ直接接helen的話左右聲道是相反的,因此直接連不合適,需要調整才能用。官方說推薦接自家設備,確保完美兼容。


     

      扯了這么多,其實還有很多想說,這段時間會繼續聽聽,看看還能有什么新發現吧,有的話我補充。

      以上如果有什么錯誤的觀點,希望各位大觸及時指出,3Q~~

2017.9.8 補充:
Helen加持Hilo,最好的效果是不開hilo自身的PLL,接上helen的同時,再用時鐘線把helen的字時鐘給hilo。
PS:如果前面用helen加持,開了hilo自身的PLL,聲音效果不如不開。

2017.9.15補充:
試了下HD800這種級別的耳機,能聽得出helen加和不加的區別,但是個人的木耳盲聽無法在HD800下區分出高精度和普通模式下的聲音,必須換成1266才能聽出(高精度下更加緊繃,聲場更有張力,普通模式下聲音就相對寬松)。因此其實耳機能聽出的最明顯的還是線條感的加強與否,聲音凝聚程度的高低。如果要更加明顯的聽出區別,必須得上箱子,越大的系統下,表現越明顯(當然這對任何設備均是如此)。所以helen吃的是后端的揭示力

2017.9.16補充:
通過幾周的一系列dac用helen加持的效果來看,有一類dac其實是不宜用helen加持的,原理其實很多人也懂,也就是有異步時鐘的dac。這類dac不吃前端時鐘,數字信號輸入后用自身的時鐘替換前面數字源的時鐘,所以如果用helen加持,效果相對不明顯,有的甚至直接聽不出什么提升——所以用異步時鐘的dac的人,這點要注意。這類dac有:Forssell Mdac-2a、Lavry da-n5 quintessence、Totaldac、DENAFRIPS 終結者TERMINATOR Jeff Rowland Aeris、Mytek Manhattan、WEISS DAC202、Weiss Medea+、以及各類用9018/9016等ESS的芯片的機子,當然,目前的9028和9038的機子基本是可以除外的。
PS:上面的描述的機種并非全部經過實測,但是是需要注意的。



2017.12.25補充:
聽了幾個月了,補充下個人認為helen對耳機系統和對箱子系統的改變范圍。
這幾個月下來,個人收獲最大的就是進一步感受到了低頻、極低頻的提升對質感加強的重要性。helen對近端抖動的抑制的強悍性能,反映在聽感上,最直接的就是低頻的大幅改善,主要就是體現在低頻更加扎實、彈性更好,更加飽滿凝聚等方面。但是,個人先后試了手上的幾只耳機,再對比了箱子下的表現,認為在普通耳機系統上,helen的提升是不完全的——也就是說它提升的僅僅是箱子下提升范疇的一小部分,再差一些的耳機甚至聽不出什么明顯區別(比如HD600),頂多也就是:聲音清晰了、凝聚一些、背景黑了些什么的,甚至感覺原先很猛的低頻,加了helen低頻量感反而變少了.........


個人手中的耳機,除了1266確實能聽出較大幅度的全面提升以外(但個人感覺還是不如箱子),包括HD800在內的耳機,提升范圍都是比較片面的——這點之前也提到過。結合自己的聽感,又請教了大佬們,總結下來原因在于:helen的對于兩端的延伸(我個人平時對低頻更感覺明顯)是重頭戲(比如近端抖動,表現出來就是在低頻上),而普通耳機,嚴格來說都是砍掉兩端的,高頻靠抖,低頻又下不去。戴著耳機不加helen,聽起來有時候覺得低頻洶涌,加了helen雖覺得質感提升,但是量卻少了,原因就在于:原先系統低頻下不去,導致產生了堆積,聽起來就覺得拳拳到肉,加了helen后,系統低頻能下去了,但是耳機卻因為自身性能限制,反映不出這部分下去的信息量,所以就顯得量感反而減少了。


因此個人認為:helen嚴格來說并不完全適合普通耳機系統,而最適合箱子系統,普通耳機受到自身耳機性能限制太大了,兩端延伸和箱子確實相差太多。


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又放毒了啊
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還有什么好問的?買!
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發表于 2017-8-26 11:52:29 來自手機 | 只看該作者
好文,有參考價值。請問有沒有helen的i2s具體定義,我有一個m2tech  也是有hdmi輸出的,不知道能否匹配
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看起來很不錯啊
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發表于 2017-8-26 12:06:30 | 只看該作者
寫的不錯。
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 樓主| 發表于 2017-8-26 12:47:51 | 只看該作者
rander 發表于 2017-8-26 11:52
好文,有參考價值。請問有沒有helen的i2s具體定義,我有一個m2tech  也是有hdmi輸出的,不知道能否匹配

PS audio標準的,不支持。
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發表于 2017-8-26 12:48:41 | 只看該作者
后期的DA-2和8XR的數字部分電路設計雖然是趨同的,但從實際表現來看還是有著明顯的區別,8XR依然是8XR的風格,DA-2是DA-2的風格,可以說不能等同來看。DA-2的空間格局要小、密度氛圍感要強,主次要突出,但不突出每個細節的高度解析,相比8XR來說,DA-2在對很多細節質感的交代上的確是糊的。但是換到8XR,音場格局大一圈、細節清晰度和質感大幅提升、空間層次拉開,聲音機具權威感。你把8XR給DA-2做火線界面,就會發現依然提升巨大,遠比Weiss Int204+PSU101和HydraZ+ZPM等提升顯著,對比的差距程度到了毫無可比性的程度,既融合了8XR的高素質,又體現了DA-2綿密細膩的聲音特點。
我提到以上的內容,主要說明2點結論:1、8XR和DA-2作為前端數字部分加持,實際表現的差異很大,不能等同看待,無論是風格還是素質上;2、DA-2做數字加持時,同時受前面的USB界面影響或者說限制非常大。
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發表于 2017-8-26 12:53:11 | 只看該作者
補充提一點嘗試經歷,我用過2臺DA-2串聯,聲音特點依然是DA-2,提升非常小。

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兄臺聽感正好證明了前面所提到的:優秀的數字音頻處理器,是沒必要串聯的。  發表于 2017-8-26 13:17
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好文,越來越對集成解碼zeus感興趣
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wangjian4819 發表于 2017-8-26 12:48
后期的DA-2和8XR的數字部分電路設計雖然是趨同的,但從實際表現來看還是有著明顯的區別,8XR依然是8XR的風 ...

1、8XR+da2,8XR走火線界面的時候,是不經過8XR的內部PLL的(而spdif的輸入,是經過8XR的內部PLL的)。對比的時候并不能算上火線界面,比的不是界面。
2、兄臺所提到的da2和8XR的實際表現不同,是混合了模擬部分的,兄臺提到的聲音表現是模擬部分的特性。光da2數字部分做加持并非如此,光做加持的話,風格都延續后面的dac的風格的,區別僅僅在于密度的增大,質感的大幅提升,重量感的整體加強而已(這是實際聽的結果),這點在任何高端數字界面換上后都存在,無非是量上的差距。


3、數字界面帶來的對聲音風格的影響,并非僅僅是抖動不同帶來的,因此作為數字加持,收到數字界面變動帶來的變化是正常的。


4、官網抖動部分的參數:


da2和8XR,這兩個是差不多的(而且根據官網給出的數據,da2比8XR抖動抑制更強!da2在500Hz就抑制60db能,而8XR需要在700Hz才能抑制60db


PS:至于兄臺質疑的和8XR的對比,過兩天來看中間部分的更新就明白了。

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helen有兩種不起作用的情況,技術盲請教,rockna net數字轉盤Iis接rockna dac的情況下,串聯Helen有提升嗎?
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